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カードゲームにおいて自分のデッキ内容完全把握って大事?

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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:34:42 ID:8RF4noJR0

主にヴァイスやヴァンガみたいにデッキ積み込んだりしてアタック順考えないといけないカードゲームだと重要かね
一番上のカードとか、ストックに何が飛んでったとか、そういうのすぐ忘れちまう




3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:35:45 ID:k3KbfOE60

むしろデッキ組む段階で頭に入ってるもんだろ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:37:38 ID:8RF4noJR0

>>3
デッキは1枚1枚構想するより直接手にとって、まずメインになる上級(レベル3、G3)を決める
んであとは手にとってこれ、これ…って新しいのを抜いたり入れたりしてってるなぁ
デッキ内容は大まかに覚えてても、大まか程度で正直6割がた忘れてる


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:43:34 ID:JQ9cko2gi

>>6
1枚1枚構想っつーのが何を指してんのか知らんが、
てけとーに抜き挿しした後に確認で全体見ないのけ


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:46:42 ID:8RF4noJR0

>>16
すまん、事前に1枚1枚紙とかに書き留めたりするっていうこと
直接カード手に取らないとデッキ構築の意欲がわかないのよね…

パーッと見て、あとはさっさとシャッフルして実際に回すことが多いなぁ
○○が何枚、とかは確認しないと思い出せないパターン多い

んで実戦になると、その時その時で相手への対策も考えないといけないから大体デッキ内容が頭からフェードアウトする


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:50:50 ID:JQ9cko2gi

>>19
うーん、やっぱりわからんなぁ。紙にレシピ書くのと実際にカード積むのとでデッキ構築しやすいやり方があるっつーのはわかるんだが、デッキ内容を理解しないでテストっつーのは
抜き挿しだって理由付けてやるわけだから、デッキ全体の把握は必須だと思うんだけどなあ


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:54:32 ID:8RF4noJR0

>>26
内容理解してないわけじゃないよ、構築時に何枚かとかは見てるわけだし
大まかな回し方も把握してるんだけど、基礎応用と色んな部分が大体実戦で抜け落ちる
とはいえ、そこは置いてもやっぱりデッキ内容の記憶出来るようにしないとなぁ…

みんなご意見ありがとう。
試しにこれから何かデッキ組んで頑張ってみる


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:36:38 ID:WrYsrTkr0

こういうやつがカモなんだなぁ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:38:10 ID:8RF4noJR0

>>5
プレイングスキルも無いから結構カモられてる


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:37:48 ID:jSM4pUyg0

墓地見てデッキに残り何があるか分からないようじょチンチンに毛が生えてないレベル


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:39:19 ID:8RF4noJR0

>>7
クライマックスとかレベル3とか数少ないものならわかるんだ
けど細かいトリガーの枚数がどれぐらいあるか、とかそこの予測がまったく出来ない


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:42:08 ID:j3U40a0Z0

>>11
トリガーなんてL2以上のキャラと1/1キャラに付いてるかどうか


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:43:08 ID:8RF4noJR0

>>14
そうなんだけどね、確かにそうなんだけどね
案外ストックの中身って覚えてないもんだなぁって思わされるわ…
ストック使って「ここだったのかよ」ってパターン多い


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:51:44 ID:TMxOJcJjO

>>7
幼女には毛どころかチンチンも生えてないだろ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:38:38 ID:WxDiNGuT0

頭悪いね


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:40:39 ID:w9HsHJkf0

デュエマはずっとやってたけど自分のデッキくらい覚えてないでどうやって回すんだ?


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:41:55 ID:8RF4noJR0

>>12
手札にあるカードで場を稼いで、頑張って維持
その場凌ぎなプレイングばかりになるわ俺

明確に「これ、これさえ引ければ…!」って思ってても、それがダメージやストックに実は飛んでましたってオチは多い


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:47:05 ID:w9HsHJkf0

>>13
デュエマの場合シールドに5枚カードが置かれてる状態でスタートだからそんな訳にもいかない
だからデュエマではデッキみるカードはなかなか使える今はしらんが


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:51:23 ID:8RF4noJR0

>>20
ディメンジョンゲートとかだっけか?
シールドの入れ替えとかも個人的に重要だと思うことはあるな
アクアスーパーエメラルとか


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:55:31 ID:NzvVF0vNO

>>27
実際遊戯王のデッキにはソイツをどうにかすれば勝てるってデッキもあるから確かに突破口はその場で閃くってのはあるな
遊戯王は相手もどのカードを妨害するかってのを考えてるから常に先手を読まないと一瞬でぬっ殺される


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:45:18 ID:k3KbfOE60

前にMTGやってたけど
構築→試しプレイ→再構築→試しプレイ
の繰り返しで決まる頃にはデッキの回し方まで身に付いてたが


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:46:33 ID:CH5cIm9h0

それくらい把握しとけよてかそのスタイルで遊んでて楽しいか?駆け引き楽しむことを自分から放棄してるようなもんだろ


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:48:12 ID:8RF4noJR0

>>18
いや、大まかには把握してるから別に楽しめる範囲ではやれてるよ
凡ミスで萎えることもあるけど…

幸いヴァイスもヴァンガも駆け引き+運だから、それに助けられて逆転可能ってパターンありえるのが救い
ヴァンガはヌーベルのおかげでそうでもなくなってくるが


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:48:45 ID:latE1tmq0

つまりデッキ一周させて内容記憶したミサキさん最強じゃね


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:49:07 ID:NzvVF0vNO

やってるのは遊戯王だけどデッキやコンボは把握してないとキツい
相手の使用カードから相手の戦術を想定してそこから妨害カードをいつ使うのかってのも考えなきゃいけないのに自分のデッキも分かんないんじゃ勝負にすらならない


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:51:23 ID:8RF4noJR0

>>23
遊戯王は使うデッキのコンボはある程度把握してるけど、その場での突破口閃くパターン多いかな
幻獣機ブン回すデッキで手札消費してでもとにかく頑張ってる


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:49:37 ID:j3U40a0Z0

デッキ内容とストックに噛んだCXとキーカードは覚える

これさえできれば後は公開領域とデッキのみだからどうとでもできる
運要素強いから覚えることも頭を使うことも少ないのがヴァイス


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:54:32 ID:8RF4noJR0

>>24
CXは鮮烈なまでに記憶に残るわ
特に2枚連続飛んだときとか
キーカードは大体忘れるけど…わかってても忘れちゃうんだよね


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:50:00 ID:28sNn2fN0

複数枚積むんだし、多くても30種類くらいしかないんだから、覚えるのは難しくないよな


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:54:32 ID:8RF4noJR0

>>25
そのはずなんだけど俺の頭の弱さがヤバいからか


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:53:53 ID:2ksN5YyR0

デッキ内容は大体覚えても対戦しながらデッキの中身まで予想するのはむずいよな
相手のカードも覚えなきゃだし


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:56:03 ID:8RF4noJR0

>>30
ヴァンガ:ライド事故しそう、マリガン
     (ギラファ互換使用時)G1ギラファ引けなかった、全マリガン

ヴァイス:0が無い、マリガン
     CX固まりすぎ、マリガン

Chaos:パートナー来た、マリガン

プレメモ:よくわからん、マリガン


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:55:04 ID:g428/GqB0

内容把握した上でトップしてくるのが楽しいんだろうが
自分のすら把握できないのに相手の手どうやって推測してるんだよ


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:57:07 ID:8RF4noJR0

>>32
自分の使ってるタイトル以外は強烈な効果でもない限り覚えてないのも俺の弱点だと思う
何度使われても忘れること多い


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:55:30 ID:7i7H6ig1O

むしろ自分のデッキ把握してないでどうやって戦えと?


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:56:25 ID:vrRRIdgV0

そもそもデッキ内容把握しないでどうやってデッキ作ってんだよ


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:00:51 ID:8RF4noJR0

>>36
自分の使うタイトルやクランのカードプールはある程度覚えてるよ
ある程度…


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:59:11 ID:UMKHtM590

デッキの中身や状況を把握しないでどうやってゲームになるのかと
俺も記憶力いいわけじゃないから相手長考中とかに墓地チェックとかしてる


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:00:51 ID:8RF4noJR0

>>38
自分の墓地チェックはしょっちゅうしてる、暇があるとする
理由は手札パチパチしたくないから…ってのが多いけど
大事な場面になると、一気に切り札以外記憶から抜けて、細かいトリガー順とか考える頭が無くなる


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 02:59:48 ID:k3KbfOE60

スタンダード環境の強力カードぐらいは覚えておけよ


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:01:24 ID:8RF4noJR0

>>39
環境云々言うほど遊んでない、すまん
カジュアルプレイヤーなんだ


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:02:36 ID:AD2POq080

さすがにメタの候補に上がってくるカード位は覚えたほうが楽しいだろ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:03:45 ID:YywYbHV10

遊戯王は完全把握してなくてもまあなんとかなるけど
ポケモンカードは全部把握してないと勝てない


ってことで誰か初期ポケモンカードサイド6枚で勝負しようぜ!


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/14 03:12:00 ID:7t46O4Kv0

ある程度のコンボとか決めてればそのうちの1枚見たら思いださね?



出典
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381685682/


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[ 2136 ]

ヴァンガのオラクルシンクタンクという種族のデッキの中には
デッキのウエから見てデッキの下に戻すと言うカードを連打してデッキを
前暗記するデッキもあってだな…
[ 2013/10/16 23:25 ] [ 編集 ]

[ 2138 ]

せめてシールドの中身が解るくらいにはならないとまともに戦えないよね
[ 2013/10/17 00:38 ] [ 編集 ]

[ 2141 ]

気持ちわかるわ
各デッキのホール枚数を忘れる
[ 2013/10/17 16:56 ] [ 編集 ]

[ 2142 ]

枚数とかは意識しないと忘れてしまうな
何を引ければ助かるかみたいな時には種類枚数まで思い出せるが
自然にデッキ中見ただけでシールドの中身分かる人には憧れる
[ 2013/10/17 17:08 ] [ 編集 ]

[ 2143 ]

これであれを加えれば!→あ…あのカード2枚に減らしたんだった…
みたいな事がありえるからデッキサーチでは重要だな
[ 2013/10/17 20:08 ] [ 編集 ]

[ 2145 ]

デッキサーチからわかるシールドトリガーと、ヒラメキ用に少数に絞ったコスト帯くらいは
[ 2013/10/18 04:22 ] [ 編集 ]

[ 2147 ]

シールドの中身の把握は「シールドに入っていて欲しいカードが入っているか否か」「デッキに入っていて欲しいカードが入っているか否か」で見ればある程度は大丈夫だとおも
世の中には掘り進めて並べ替えた山札の順番全部把握してるのもいるらしいが
[ 2013/10/18 16:31 ] [ 編集 ]

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